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[东拉西扯] 闲来无聊,试论五爷的理论发明(不断更新)

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中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

发表于 2011-5-30 13:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
五爷者,本论坛yxwd5是也,此公善发明创造新式理论。兵车不才,又兼闲来无事,遂整理之,供诸公奇文共欣赏。
理论一:同吨位穹甲防护不如装甲盒。
证据:第一高楼之第11楼,现印证发言如下:
9楼:穹甲最大的问题就是效率低。如果效率高的话,2战海军强国没有必要不采用。装甲盒才是主流。同等吨位下装甲盒防御高于穹甲是无容置疑的。如果你的穹甲防御高于装甲盒的话就肯定是数据问题。”
众所周知,穹甲玩的是以空间换防护的法术,其对空间的利用效率低,但对装甲的利用率却是最高的,因此其效率低一说实在是不知所云。至于“同等吨位下装甲盒防御高于穹甲是无容置疑的”,也不知从何说起。
理论二:装甲盒可以保护至少是船体里的雷达线路。
证据:第一高楼之307至310楼,现印证发言如下:
307楼五爷发言:还有楼主说的,全部线路都在穹甲的保护之下?可能吗??别的比说。就给雷达和上层建筑供电的线路肯定有一部分在穹甲之外。要不你的电线咋通上去?这句话是你自己想的吧??
值得注意的是,我的原话是“所有重要线路”,到这里变成“全部线路”,这个我们姑且不论,值得注意的是下面的内容。五爷称:就给雷达和上层建筑供电的线路肯定有一部分在穹甲之外。要不你的电线咋通上去?这句话本身并无问题,穹甲的确无法提供这些防护,但是联系上下文,我们知道五爷极为推崇装甲盒,我们就不得不产生以下疑问,难道五爷的意思是装甲盒可以提供这些防护吗?于是,我就做出了在309楼的发问如下:问题是你也不看看装甲盒就能让你所说的雷达神马的供电线处于装甲保护之下么?
对此,五爷做出了以下回答:
“总结一下,如果炮弹从装甲盒上射入,可以主装防御,如果没射到主装上,那就是攻击水平装甲。那个地方主教的水平防御自然也能防住。水平和主装将这个核心都围上了。至少在船体里。线路人员设备基本都护好了。懂不??”
这里边没有对雷达线路的问题作出正面回答,但是提到了一句话,“至少在船体里,线路人员设备基本都护好了”,那意思是,至少在船体里,线路是护好了的,这其中自然包括“雷达和上层建筑供电的线路”。对此,我们不妨把此理论归纳为装甲盒可以保护至少是船体里的雷达线路。这就大有问题了。我们知道,所谓船体是指不包括任何设备、装置、系统等的船身结构物及上甲板以上的围蔽建筑。我们还知道,装甲盒并没有将所有船体都保护起来,如此,何来在船体里,线路人员设备基本都护好了呢?

多研究些问题,少谈些主义

中将

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 楼主| 发表于 2011-5-30 13:40 | 显示全部楼层
理论三:舰炮可以随意减装药发射
证据:http://www.warships.com.cn/forum ... page%3D3&page=2的34楼。现印证其发言如下:你不会调整角度,或者调整装药啊?!哪有那么死的。
我们先来分析五爷所说调整角度,调整什么角度呢?联系上下文,我的理解是调整弹着角度,首先我们知道,使用同一种火炮同一装药射击固定距离的目标,在不考虑身管磨损的情况下,只可能有两种弹道,一种是直瞄射击时的弹道,另一种是曲射时的弹道。前者较为平直,而后者较为弯曲,需要火炮发射时有较大的仰角(超过45度)。而战列舰主炮从来就没有能够达到这个角度以上的。那么,如何改变命中角度呢?五爷下面给出了我们答案,调整装药。那意思是打着打着就从标准装药换成减装药了,如此就只能认为是随意调整装药了。恕在下才疏学浅,无畏舰以来的海战我从没看到或听说过有这种打法。
多研究些问题,少谈些主义

少校

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-5-30 14:21 | 显示全部楼层
呵呵,还真搞出来了??那就让大家看看吧,连调整装药都可以篡改成任意装药的人,还真不知道有啥好说的。

少校

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-5-30 14:32 | 显示全部楼层
http://www.warships.com.cn/forum ... age%3D2&page=16     给大家一个连接。

至少在船体里,线路人员设备基本都护好了”,    我前面的半句话又让LZ给吃了??

少校

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-5-30 15:05 | 显示全部楼层
另外说明一下,LZ的理解只代表他个人意见,与我无关

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2011-5-30 17:30 | 显示全部楼层
回复 yxwd5 的帖子

前半句无论说什么,这句话也是错的,就冲这句“至少在船体里,线路人员设备基本都护好了”,难道阁下认为船体=核心舱?
多研究些问题,少谈些主义

中将

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 楼主| 发表于 2011-5-30 17:32 | 显示全部楼层
回复 yxwd5 的帖子

你看,你又信口开河了不是,我的原话是“随意调整装药”,到你这里变成了“任意装药”,这理解能力。。。。。。
多研究些问题,少谈些主义

上士

十三年服役纪念章

发表于 2011-5-30 17:53 | 显示全部楼层
随便说一点吧
虽然穹甲面对BB级别的战斗有浪费空间,但是在为了保证防护体积的前提下,加大了防御的长度,所以穹甲和装甲盒保护的体积是一样的

中将

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 楼主| 发表于 2011-5-30 18:01 | 显示全部楼层
回复 star2000 的帖子

在装甲吨位相同的情况下运用穹甲理念的舰核心防护区域应该要小于装甲盒的战舰
多研究些问题,少谈些主义

少校

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-5-30 18:15 | 显示全部楼层
7L     关键是我既没说随意,又没说任意!!!我只是调整。不知道谁信口开河

中将

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 楼主| 发表于 2011-5-30 18:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 go229 于 2011-5-30 18:29 编辑

回复 yxwd5 的帖子

我才疏学浅,但是据我所知无畏舰时代以来已知的海战中,没有哪一次打到半截换成减装药射击的,因为这样会造成弹道性能变化,又得重新试射,明显贻误战机。仗打到半截上你说减装药就减装药,不是随意又是什么?
多研究些问题,少谈些主义

少校

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-5-30 18:32 | 显示全部楼层
随意减装药发射          这个话连起来读,如果不明白的话,我也没办法,这句话用中文语法理解是随意减少装药量!!不要转进。我可没说随意减少装药量

中将

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 楼主| 发表于 2011-5-30 18:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 go229 于 2011-5-30 18:44 编辑

回复 yxwd5 的帖子

单看这话怎么理解本来就两个意思,全看你联系上下文怎么断句,我是随意的进行减装药发射的意思,阁下句读之不知,上来就发话,岂非欠考虑?
当年袁崇焕勤王时,亲临前线督战好几个时辰,被满洲兵射的像刺猬一样,人却没事,史书载“赖有重甲不穿”,那意思是袁崇焕穿了多重盔甲,结果很多人不看上下文,想当然的认为袁崇焕穿的是重型甲,却不想想穿重型甲的人怎能披甲数个时辰。
多研究些问题,少谈些主义

少校

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-5-30 18:41 | 显示全部楼层
看我咋断句?大哥,您初中语文毕业了没??中间没有任何标点符号。当然要联起来读。你还中间分开??一共就几个字,你还停顿一下??您真让我长见识啊

中将

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 楼主| 发表于 2011-5-30 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 go229 于 2011-5-30 18:50 编辑

回复 yxwd5 的帖子

联系下上下文嘛,现在明白否?我说错了么?
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禁止访问

十三年服役纪念章元老荣誉纪念章

发表于 2011-5-30 18:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 113号驱逐舰 于 2011-5-30 18:56 编辑

http://tieba.baidu.com/f?kz=1068820728

这帖子很好,拿战舰吧的这篇帖子补充。

1、别忽略了首相侧弦的350上面只有100+MM的装甲
证据:见楼下图

2、57L 记错了--!好了,既然都贴图了,就冲145MM的那块,你敢说侧弦防护超主教?
证据:主教那330也不是从上甲板通道船底,见66楼

3、炮弹穿过145的侧甲后,弹头发生偏转,速度减慢。很有可能增大水平穿深,你这80MM的穹甲不就跪了??
证据:79楼的图证明实际情况正好相反

4、倒是首相面对主教330+60CM柚木加18MM内衬的倾角装甲压力很大啊
这就是把柚木算作防护的证据

5、 至少主教的防护面积比首相大比首相好,这个必须承认。
证据:在吃水9.8-10.4米的作战常态重量时,俾斯麦高5.2米的320mm主舷侧装甲有2.6-3.2米被埋在了水下,在320mm主舷侧装甲的下方,还有一道高0.6米均厚为170mm的主舷侧装甲下沿,使该舰拥有深入水下达3.2-3.8米的舷侧装甲,为其提供了良好的水下防弹能力

黎塞留级的主装甲带可保护水线附近5.96米高度的舰体,在设计吃水时,水上部分为3.4米,水下部分为2.56米。在满载的战斗状态下,水下部分的主装甲带高度近4米,而代价是水上防护高度的降低。主装甲带的水下部分在从下端算1.2米左右的高度上开始变薄,到底端削减为170毫米。

俾斯麦的主装甲堡长达171米,覆盖了70%的水线长度

黎塞留级的主防护区——即装甲盒——从主炮弹药库延伸至副炮弹药库,包含了大部分重要设施:各种火炮的弹药库、动力系统的核心、弹道解算室、通讯与控制,全长131.45米,占全舰水线长度的54.3%,而在加斯科因号上,由于副炮全中线布置,主防护区被拉长至135.1米,占全水线长55.8%。
高度差不多,长度俾斯麦远胜
我反对你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利

中将

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 楼主| 发表于 2011-5-30 19:05 | 显示全部楼层
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感谢青驱火力支援。其实五爷最大的问题不在于知识,而在于自以为是,没有逻辑。
多研究些问题,少谈些主义

少校

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-5-30 20:02 | 显示全部楼层
15L   我什么时候说任意了?你难道看人家的东西都是靠脑补?!

少校

十三年服役纪念章旗手

发表于 2011-5-30 20:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 yxwd5 于 2011-5-30 20:05 编辑

倒是首相面对主教330+60CM柚木加18MM内衬的倾角装甲压力很大啊
我只是说主教的侧弦结构。里面就有这层,实事求是,我别的啥都没说,这个能算我错?!

中将

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 楼主| 发表于 2011-5-30 20:43 | 显示全部楼层
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你说减装药就减装药,不是随意是什么?脑补的是你才对。
另,你19楼的那个明摆着是把柚木算防护(我没说装甲啊)里了,没人冤枉你。你倒是应该自己好好反省下,这些个你反驳不了的神论到底是怎么产生的。
多研究些问题,少谈些主义

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