架空设计：“格拉夫”级条约战列舰

雅美蝶hoho

平均140mm的水平装甲，全重5420吨，偶前面有算重量分配，个人愚见是够的.....
至于第二条，鄙人不太明白，后期德国设计的H级战列舰就是采用龟壳型的，只要龟壳内部不受损失，就算是上面全灭也能开会去，不知偶的这个和H级差距打在什么地方，还望赐教

克虏伯火炮

抛几点啊，技术方面的讨论，楼主别介意。
“武装”这一项，应该要包括炮塔自身的装甲重量的。对于你的3座双联装457.5mmL/47主炮以及副炮配置，3300多吨根本不够。
另外，“杂项”要包括甲板机械、桅杆、锚以及人员、食品、备用品等等，32吨远远不够。
俾斯麦的“杂项”大约900-1000吨。

克虏伯火炮

你的“舰体”比重有些大，我所看到的几个数据大约都在30-32%左右，而德国因几乎都采用焊接结构（占85-90%以上），所以节省了大约15%的重量，在28%左右即可实现。

但你的这个12900吨里面，包括了“辅机”的重量。
扣除这一部分之后，你的“舰体‘大约会在11500吨，占标准排水量大的31%。

star2000

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俾斯麦和H是通过增加装甲带的长度来弥补防护高度上的空间损失
你的设计压低了水平防护的高度但没有在装甲带长度上做出弥补，而且宽度也偏小

雅美蝶hoho

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嗯，受教了。
弱弱的再问一下，辅机是什么东西？还有，内部船体的横向纵向装甲一般有多少道，高度和长度分别又占舰体尺寸的百分之多少？

克虏伯火炮

雅美蝶hoho 发表于 2011-5-22 10:15
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嗯，受教了。

不用客气
刚才仔细看了一下，你把主炮塔装甲算在“装甲”里了。
算上这些装甲，你的“武装”总重超过了6000吨。
不过双联装457炮塔估计要1800吨左右，副炮和其它一些装置最少也要1500吨，所以6200多吨怕还是不够。

船舶辅机是辅助动力装置的简称，是用于提供除推进装置以外的各种能量，供船舶航行、作业和生活需要的装置，包括为全船提供电力、照明和其他动力的装置，如各种泵、空调、发电机组、副锅炉等。
我记得舵机之类的也是辅机范畴。

船体内的横向和纵向装甲，一般来说除了装甲盒前后的两道“主横舱壁”、防雷装甲和中央纵舱壁算作装甲之外，其余的似乎算在船体结构重量中。甚至中央纵舱壁可能也算在结构重量中。

雅美蝶hoho

感谢克虏伯火炮和star2000，鄙人已经做出修改了

yxwd5

21L   水平140面对MK6的水平弹很危险的。至于德国的穹甲，这个东西本来就不算先进，至于说龟壳内部不受损上面全灭也能开回去？？这个还真没准，一旦主炮被点掉后，人家一堆DD上来放鱼雷，那可就是仙都回不去了。德国可不像美帝英帝出来混还带一堆跟班。而且侧弦被打穿后进水的话，航速也是会减的。

雅美蝶hoho

额，这个140mm的水平装甲不是最厚，而是全舰平均，在装甲中占了5420吨的说..
偶在设计之初参照了俾斯麦的水平装甲布置，本设计的舯部水平装甲，厚度达到170-220mm的水平，MK6大概要到25000米外才能击穿170mm的装甲，而在这个距离上的命中率显然偏低。
还有这个设计的背景，德国是拥有不下于日本海军的吨位的，跟班就算没有英国人多，但也总会比历史上第三帝国的小弟多不少吧

star2000

94式2W米水平109，MK6这个距离最多120，2W以上的命中太靠RP了
德国主力舰的水平防御模式就是全面防护巡洋舰级的火力
弦侧除非水线处或水线下装甲带被打穿，任何BB这样都会减航速
DD放鱼雷，除非像北角和苏里高那样，舰队有绝对的数量优势而且目标速度还不能快，不然少数DD上去不但鱼雷打不中自己本身还很危险

雅美蝶hoho

服役经历：
1938年12月27日，“格拉夫”号战列舰竣工并被编入德国大洋舰队，1939年2月14日接替巴登号战列舰作为大洋舰队的旗舰，同日二号舰“阿尔布雷西特”号完成舾装开始海试。两舰都1940年4月参加了1940年4月的纳尔维克海战。在海狮行动中，2艘格拉夫级战列舰的12门18英寸超大口径火炮和4艘巴伐利亚级战列舰一道，为登陆部队提供了无与伦比的火力支援。
随着战列舰技术的突飞猛进以及航空母舰的迅速崛起，格拉夫级26.5节的最高航速在与后辈的战斗中逐渐成为该级舰的软肋；海军部本想对其动力系统做大规模改换以期将航速提升至28节以上，但由于大西洋战事的持续紧张而屡屡被搁置。1942年9月，2舰被划归第三舰队，担任西里阿克斯海军中将航母编队的CV保镖，在3年残酷激烈的大西洋海战中，一共为脆弱的航妈扛下了37颗航空炸弹和16条鱼雷。
两舰于1947年退役，格拉夫号被改建成战争纪念博物馆，阿尔布雷西特号于1950年拆解。

参考资料：
1.百度百科——南达科他级战列舰
2.百度百科——纳尔逊级战列舰
3.《意志的武力与艺术——二战俾斯麦级战列舰性能解析》
4.鸿蒙教主、巴掌于本论坛之架空作品                                                                                    (完）

yxwd5

29L  主教的190MM装甲都被MK6打穿过，（虽然是超远距离打死靶）所以说，140还真有点不够用。


30L  2万米以上？貌似老沙，约克，女王，还有主教都有这个命中记录吧。听说主教在非洲是静对动最远的命中记录。

雅美蝶hoho

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这个、、战例偶不怎么懂，但我在本论坛的海军资料站里看到，MK6在22860米的水平穿深是146mm，27432米的水平穿深是194mm，而本设计的重要部位的水平装甲厚度为170-220mm（50+100到80+140），要有效击穿在理论上需要MK7的火力水平。
个人愚见，还望赐教。

yxwd5

33L   这个，MK7水平不如MK6.另外，如果海战足够多的话，25千米命中还是会有一些的，当然我说的水平不够是针对140说的，170还是可以的。

yxwd5

另外，LZ的火炮穿深啥的是参考哪门炮啊

star2000

打死靶就像往水桶里射鱼，让巴尔有赶工的嫌疑
2W米以上的命中屈指可数，你看下分母就知道概率有多小了

yxwd5

36L  太平洋是没机会。人家要不是CV称霸白天，要不是夜战。在欧洲，这个只能怪德国海军太弱，意大利火炮散步太大，法国完的太早。

雅美蝶hoho

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这个可以参照大和的94式主炮，由于架空背景中该炮是为了符合元首的胃口（实际上是偶的个人喜好）而赶工研发的，在1320KG轻弹的情况下只有778.5m/s的初速，各项性能可以在94式的标准上下降一些。
在鄙人的YY中，18英寸火炮强度的改进将在德国新一级战列舰特雷西亚级上得以实现。在新战列舰上，458mm巨炮的穿甲性能将超过日本94式

yxwd5

本子的炮弹可是很有讲究的，德国舰炮的炮弹水平和本子有很大差距，而且轻弹还是低速，这个下降到就不是一点半点了。