305mm自動裝填

laoziluanlai · 发表于 2015-3-5 21:20

Mark 15，203mm/55沒有自動裝填，射速是3 - 4 rounds per Minute，而203mm機關炮是10發，後來改進型到12發，當然受俯仰角限制；

那麼，是不是305mm炮安上自動裝填機，射速也可以到5發以上呢？

射速跟火控計算、砲座受力、砲管熱容量有關外，還有什麼因素限制嗎？

至高神梵天 · 发表于 2015-3-7 13:08

舰载大口径主炮主要用于远距离对轰，过高的射速用处不大，而且付出的重量和体积代价太大，12吋主炮即使达到5发/分，又有多大实用价值？而且更大更重的炮塔，旋回和俯仰速度都会下降，反而更不利于近距离反雷击作战（唯一可以发挥高射速的场合）！

laoziluanlai · 发表于 2015-3-7 17:40

至高神梵天发表于 2015-3-7 13:08
舰载大口径主炮主要用于远距离对轰，过高的射速用处不大，而且付出的重量和体积代价太大，12吋主炮即 ...

那把三聯裝換成雙聯裝、甚至單炮；重量、旋回俯仰角都可以更加快速調整，而且單管精度更高

烽火·星辰 · 发表于 2015-3-7 19:36

至高神梵天发表于 2015-3-7 13:08
舰载大口径主炮主要用于远距离对轰，过高的射速用处不大，而且付出的重量和体积代价太大，12吋主炮即 ...

效力射时需要在最短时间内向目标区域倾泻最大数量的炮弹

owaii · 发表于 2015-3-7 20:50

laoziluanlai 发表于 2015-3-7 17:40
那把三聯裝換成雙聯裝、甚至單炮；重量、旋回俯仰角都可以更加快速調整，而且單管精度更高 ...

距离越远，校射所需炮数平均来看应越多

效力射中6门射速快一倍的主炮或许可以和12门普通火炮相匹敌，但是如果只剩下3门-4门，如何应付远距离战斗？

laoziluanlai · 发表于 2015-3-7 21:10

owaii 发表于 2015-3-7 20:50
距离越远，校射所需炮数平均来看应越多

效力射中6门射速快一倍的主炮或许可以和12门普通火炮相匹敌，但 ...

如果是二戰後期的雷達應該可以做到直接效力射吧。。。而且敵艦在被跨射或者被擊中，如果做出機動規避，快的射速（比如每分5發，就是20秒一發）至少可以多大一輪

a5mg4n · 发表于 2015-3-8 01:51

owaii 发表于 2015-3-7 20:50
距离越远，校射所需炮数平均来看应越多

效力射中6门射速快一倍的主炮或许可以和12门普通火炮相匹敌，但 ...

4砲艦能達到射速快2~3倍的話也可以吧?
(如果能達到每分5次的話看來夠用了)
戰後虎級和12砲輕巡的對比是個例子

laoziluanlai · 发表于 2015-3-8 04:51

有一個帖子，說是雙聯炮是單裝砲塔效率之1.7，三聯是2.5，這是在不計算射速的情況下，如果計算射速，那肯定夠用了

owaii · 发表于 2015-3-8 09:19

本帖最后由 owaii 于 2015-3-8 09:26 编辑

laoziluanlai 发表于 2015-3-7 21:10
如果是二戰後期的雷達應該可以做到直接效力射吧。。。而且敵艦在被跨射或者被擊中，如果做出機動規避，快 ...

无需试射固然是可能的,但即使这样，还是有一个有效弹概率的问题。

考虑极端情况，就一门炮。火控系统误差为0。此时这一门炮依然会因为本身的散布而出现全近/全远。而在这种情况下，也还是需要修正。炮术官可不是一秒算出结果的计算机。

owaii · 发表于 2015-3-8 09:22

本帖最后由 owaii 于 2015-3-8 09:25 编辑

a5mg4n 发表于 2015-3-8 01:51
4砲艦能達到射速快2~3倍的話也可以吧?
(如果能達到每分5次的話看來夠用了)
戰後虎級和12砲輕巡的對比是個 ...

如果炮弹飞行到目标需要60秒，而在60秒内已经打出了5轮

这意味着5轮可以看做1轮，或者当然也可以采用连续修正法，这样就是等于看做一个5段法试射。

在以上情况下，4炮舰讨论火力投送量，当然是可以取代8炮或12炮舰的。在炮术上似乎也没有大的影响。不过从这种距离上一直最大射速打下去么？（先不考虑火控因素能否保证12秒发射一次的连续修正法实现，事实上由于炮烟影响观测等原因，通常是不能实现的）

laoziluanlai · 发表于 2015-3-8 17:36

owaii 发表于 2015-3-8 09:22
如果炮弹飞行到目标需要60秒，而在60秒内已经打出了5轮

这意味着5轮可以看做1轮，或者当然也可以采用连续 ...

連續射擊的可能性的確幾乎沒有，但4門炮受到的影響，8門12門也同樣會受到啊，如果考慮到射速，總的彈藥投射的差量還是理解為不變

laoziluanlai · 发表于 2015-3-8 18:02

本帖最后由 laoziluanlai 于 2015-3-8 20:24 编辑

owaii 发表于 2015-3-8 09:19
无需试射固然是可能的,但即使这样，还是有一个有效弹概率的问题。

考虑极端情况，就一门炮。火控系统误差 ...

一门炮的情況太極端了。。。
就是因為火控計算、炮彈飛行、敵艦規避等等因素，就算有了二戰後期的雷達，命中率也是慘不忍睹，而且連續射擊的可能性幾乎沒有，除非敵艦的防護火力都比己艦強才會為了提高打擊效率跟你死抗；這樣的話，首發命中率就極為關鍵了（有數據的版內高賢可以做個比較，戰役總體命中率和所以首發命中率，說不定還是後者高呢，或者一樣低）

為了提高首發命中率，把雙聯、三聯改成單管，而在需要連續射擊的時候，憑藉自動裝填砲管冷卻等裝置，把射速提高到5發，當然這樣的情況應該不會持續，敵艦不可能讓你連著射個三分鐘。。。

這裡純YY，背景是二戰後期，敵我雙方裝備了Mark 8級別的火控雷達情況下，首發即使不命中，也有相當概率實現跨射，被跨射了就閃，然後測距側角解算瞄準再回擊。。。

owaii · 发表于 2015-3-9 20:16

laoziluanlai 发表于 2015-3-8 17:36
連續射擊的可能性的確幾乎沒有，但4門炮受到的影響，8門12門也同樣會受到啊，如果考慮到射速，總的彈藥投 ...

4门炮，10秒一轮，炮烟或许来不及消散，炮术官来不及微调参数

12门炮，30秒一轮，时间宽裕很多

（以上的时间数值是举个例子）

laoziluanlai · 发表于 2015-3-9 20:21

owaii 发表于 2015-3-9 20:16
4门炮，10秒一轮，炮烟或许来不及消散，炮术官来不及微调参数

12门炮，30秒一轮，时间宽裕很多

請問，交戰中雙方應該全速行駛吧，為了搶陣位？

毅口遮天 · 发表于 2015-3-17 17:26

你一分钟五发前面至少三四批还在路上呢这样怎么校射采用连续射击修正法 12秒一轮也太快了而且前面几轮也等于盲射只有现代的火控能做的吧

a5mg4n · 发表于 2015-3-18 16:36

owaii 发表于 2015-3-9 20:16
4门炮，10秒一轮，炮烟或许来不及消散，炮术官来不及微调参数

12门炮，30秒一轮，时间宽裕很多

4門炮的話炮可以布置在更集中的位置，比起12炮壟罩全艦也是優勢
(例如法國搞主教以前那幾個中部兩砲塔的提案，如此前後艦橋中通常會有一個視野良好的)

用雷達測彈著後或許就不必在意這個問題了?

laoziluanlai · 发表于 2015-3-18 22:30

毅口遮天发表于 2015-3-17 17:26
你一分钟五发前面至少三四批还在路上呢这样怎么校射采用连续射击修正法 12秒一轮也太快了而且前面几 ...

二戰後期的雷達技術是可以做到直接效力射的

毅口遮天 · 发表于 2015-3-21 23:35

laoziluanlai 发表于 2015-3-18 22:30
二戰後期的雷達技術是可以做到直接效力射的

二战末期可以做到直接最大投射速度不错战争都快要结束了在改进这些东西还有用吗都已经是飞机的天下了本来战列舰都成陆轰贱了还有你射速那么快主炮的磨损和散热能跟得上？

装甲巡洋舰鞍马 · 发表于 2015-4-17 15:50

毅口遮天发表于 2015-3-17 17:26
你一分钟五发前面至少三四批还在路上呢这样怎么校射采用连续射击修正法 12秒一轮也太快了而且前面几 ...

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