找回密码
 登上甲板
搜索
楼主: Go229

坑沟补完计划之229战车系列

[复制链接]

上尉

十三年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2013-9-8 21:16 | 显示全部楼层
  1. 炮弹质量,40发,其中弹头质量25千克,药筒质量12千克,[color=Red]一组弹药32千克,共计1.28吨[/color](由于使用油箱弹药架,所以弹药架质量略去不计)。
复制代码
应该是一组弹药37千克,共计1.48吨吧?

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2013-9-8 21:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 go229 于 2013-9-8 21:19 编辑
巴掌 发表于 2013-9-8 21:16
应该是一组弹药37千克,共计1.48吨吧?


1.48,已作出相应修改。
多研究些问题,少谈些主义

上尉

十三年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2013-9-8 21:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 巴掌 于 2013-9-8 22:11 编辑
go229 发表于 2013-9-7 00:19
初步的粗略计算当然有,现列出如下:
底盘基础质量(含为固定附加装甲的组件、驾驶员及满载之燃油质量) ...


20吨的底盘基础重量怕是满足不了需要。

“底盘基础质量(含为固定附加装甲的组件、驾驶员及满载之燃油质量):20吨”,这20吨,实际上是含了整个车体部分的基础装甲的对不对?

根据你的数据和图纸,我导入CAD进行测算,得到以下结果:
229车体正面 30-50mm 3.2052吨(根据附加装甲数据反算,含所有迎弹面的30mm和50mm部分)
229车体侧面 30mm 13.38平 3.2112吨
229车体后面 30mm 4.16平 0.9984吨(含侧凸出部分)
229车体顶部 15mm 7.17平 0.8604吨(已扣除炮室部分,含炮室前水平部分和侧凸出部分)
229车体底部 15mm 18.95平 2.274吨(含侧凸出部分)
229车体裙板 20mm 6.176平 0.98816吨
车体基础装甲合计11.54吨。

再估算:
燃油 0.4吨
人员 0.1吨

剩余:
结构辅件、动力系统、行走系统合计7.96吨,每吨车重只有近200公斤作为动力和支承,可靠性堪忧。相比之下,虎式坦克的结构辅件、动力系统、行走系统合计22.88吨,每吨车重有近400公斤作为动力和支承。即便不按照虎式的高标准,我认为你这车至少也要加重到46吨,即每吨车重有近300公斤作为动力和支承,才能可靠耐用。

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2013-9-8 22:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 go229 于 2013-9-8 22:54 编辑
巴掌 发表于 2013-9-8 21:47
20吨的底盘基础重量怕是满足不了需要。

“底盘基础质量(含为固定附加装甲的组件、驾驶员及满载之燃油质 ...


关于重量的核算咱俩的数据是相同或相近的,动力传动履带悬挂及结构辅助件我预留了8吨(考虑到人员质量我是按照70千克计算,所以实际上出入无几,可以忽略)。这里要说明的问题是:虎式坦克的动力传动结构与本车之间其实缺乏可比性。虎式发动机后置,传动系统前置,无形当中增加了传动轴质量,扩大了车体体积,增加了结构的复杂性,而本车发动机前置,传动系统同样前置,因此车身低矮,节约了许多重量;虎式的发动机为汽油机,其功重比不如本车采用的以体积小效率高著称的V-2系列柴油机;交错排列负重轮结构相对而言质量较大,且结构复杂;本歼击车40重量已经接近底盘承载极限的45吨,而虎式底盘的承载极限尚不清楚,但据我所知,有根据虎式底盘改造之65吨之强虎,其改进中似乎并未提到对悬挂系统之增强(孤陋寡闻,如有谬误,还望勿怪),可见65吨依然不是虎式底盘的承载极限。最后,本车山寨自梅卡瓦,同时也继承了梅卡瓦的重量分配特点,梅卡瓦系列几乎有超过70%的质量用于装甲防护项,余下之人员,武器、弹药、动力、悬挂、杂项等项之和为30%,考虑到本车所处年代较梅卡瓦年代为早,所以才决定在前文所言之部分预留8吨质量,占常见最大载重量(即40吨)之20%,与同时期的T-34系列战车相仿。
多研究些问题,少谈些主义

少将

外务总督

十二年服役纪念章

发表于 2013-9-8 22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 剑桥的老铁匠 于 2013-9-8 22:38 编辑
巴掌 发表于 2013-9-8 21:47
20吨的底盘基础重量怕是满足不了需要。

“底盘基础质量(含为固定附加装甲的组件、驾驶员及满载之燃油质 ...


坦克装甲本身就是最好的结构支撑件。对于普遍采用超过15mm的高质量装甲的车辆而言,几乎没有任何理由出现结构强度不足的可能,15mm装甲通常是高硬度高强度装甲,抗拉压强度随便超过1000Mpa,几乎相当于4倍以上的普通钢材,我不认为在合格的工程师手里拿着承载力相当于60mm普通钢材的15mm装甲钢板会造出什么能被20吨车体行驶破坏的渣货。因此“计算单位车重支撑构件重量”完全是没必要的。

如果说是动力系统本身重量的重量是可以查到。B2柴油机马达重量才750kg,即便算散热系和传动系加一起有两倍马达重量。对T34-85坦克而言也远远达不到200kg每吨,而仅仅只有70多kg每吨。

229战车只需要留足坦克动力包的重量(约1.5-2吨)保证钢材规格和质量即可保证可靠耐用。至于抗弹那是另外一回事。

上尉

十三年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2013-9-8 22:57 | 显示全部楼层
go229 发表于 2013-9-8 22:24
关于重量的核算咱俩的数据是相同或相近的,动力传动和结构辅助件我预留了8吨(考虑到人员质量我是按照70 ...

梅卡瓦是现代坦克,而且也是特例,其他现代主战坦克的防护比重都仅在50%左右。还是参考二战坦克更为合适,除步兵坦克没有考证外,二战时代动力和支承系统比重最小的是IS-3坦克,只有11吨,但也达到了240公斤/吨。而IS-3的可靠性极差,是失败之作,不宜效仿。

我还是认为300公斤/吨是必要的,你无非就是把车重加上6吨,大不了速度慢点,也不失为一辆好车,比经常抛锚强多了,何必省这点材料强求这点速度呢?

上尉

十三年服役纪念章一级铁十字勋章元老荣誉纪念章终身荣誉会员

发表于 2013-9-8 23:05 | 显示全部楼层
剑桥的老铁匠 发表于 2013-9-8 22:35
坦克装甲本身就是最好的结构支撑件。对于普遍采用超过15mm的高质量装甲的车辆而言,几乎没有任何理由出现 ...


你误解了。所有坦克的车厢结构都是以装甲为主,辅助一点结构加强件,这很容易实现,而且装甲越多越有利,但我说的不是这个。我说的是主被动轮、拖带轮、负重轮、履带、扭杆、传动轴、变速箱、发动机、散热系统的总合。

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-9-9 00:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-9-8 19:32 编辑

华夏帝国陆军每个步兵师配备12门,装备步兵师炮兵团反坦克炮兵营


12~15吨,88毫米50倍径自行反坦克炮(实心曳光被帽穿甲弹弹头重11公斤,初速810米每秒。
击穿125毫米装甲@30度法线角@500米
击穿120毫米装甲@30度法线角@1000米
击穿115毫米装甲@30度法线角@1500米
击穿105毫米装甲@30度法线角@2000米)

100马力柴油机,时速25~30公里,左右各30度免疫37~45炮炮弹。倒档充当步兵坦克支援散兵线突击,从源头上杜绝SB指挥官自行火炮当坦克用的企图。

降低车高缩小敌坦克炮之危险界


敞篷车标准上膛势,咩哈哈哈

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?登上甲板

×

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

 楼主| 发表于 2013-9-9 00:11 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 00:07
华夏帝国陆军每个步兵师配备12门,步兵师炮兵团反坦克炮兵营

44战车菊花炮
多研究些问题,少谈些主义

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-9-9 02:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-9-8 19:38 编辑
go229 发表于 2013-9-8 17:11
44战车菊花炮


追猎者简直弱爆了,德棍大救星在此~~~~


装甲免疫弹片,屁股左右各30度免疫12.7机枪,每个步兵师发个几十辆,哈哈哈


敞篷车标准上膛势,咩哈哈哈

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?登上甲板

×

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2013-9-9 20:37 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 02:08
追猎者简直弱爆了,德棍大救星在此~~~~

厂公已经走火入魔了。
【该用户ID已经被回收】

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-9-9 21:26 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2013-9-9 13:37
厂公已经走火入魔了。

怎么,你不服么?

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2013-9-9 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感炮神 于 2013-9-9 22:04 编辑
STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 21:26
怎么,你不服么?


除了画图水平有所进步之外其他没什么可说的……

这个蹲姿真是笑尿了啊。哪里找来的。亏你找得到。
【该用户ID已经被回收】

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2013-9-9 22:06 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-9-9 21:26
怎么,你不服么?

我甚至始终都怀疑,你是先找到这张蹲姿装弹的照片,然后才设计的车子……纯粹是为了配合这照片搞笑嘛
【该用户ID已经被回收】

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-9-10 00:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-9-9 17:08 编辑
动感炮神 发表于 2013-9-9 15:06
我甚至始终都怀疑,你是先找到这张蹲姿装弹的照片,然后才设计的车子……纯粹是为了配合这照片搞笑嘛{:72 ...





不管有没有掩蔽物,降低火线高减小敌武器危险界,多采用卧姿或跪姿是一个兵卒的最基本素养,挺腰站着装弹的才是猪头,炮神你是吗?



本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?登上甲板

×

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER钻石金双剑金橡叶铁十字勋章四次金星勋章荣誉勋章维多利亚十字勋章行政立法委骑士团勋章海武魂旗手终身荣誉会员

发表于 2013-9-10 00:07 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-9-10 00:01
不管有没有掩蔽物,降低火线高减小敌武器危险界,多采用卧姿或跪姿是一个兵卒的最基本素养,挺 ...

妈妈说长得太胖躲在树后面容易被发现

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2013-9-10 00:08 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-9-10 00:01
不管有没有掩蔽物,降低火线高减小敌武器危险界,多采用卧姿或跪姿是一个兵卒的最基本素养,挺 ...


抵近射击的直射火炮才需要如此,曲射火炮没这个说法。而对于直射火炮来说,躲在车内才比较安全,比蹲着干活可靠多啦。明明有车,非要蹲在外面?
【该用户ID已经被回收】

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-9-10 00:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-9-9 17:17 编辑
动感炮神 发表于 2013-9-9 17:08
抵近射击的直射火炮才需要如此,曲射火炮没这个说法。而对于直射火炮来说,躲在车内才比较安全,比蹲着干活可靠多啦。明明有车,非要蹲在外面? ...


你哪只眼睛看到我是车外作业了

上尉

十三年服役纪念章

发表于 2013-9-10 00:19 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-9-10 00:16
你哪只眼睛看到我是车外作业了

你自己给的照片嘛。
【该用户ID已经被回收】

中将

十三年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-9-10 00:22 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2013-9-9 17:19
你自己给的照片嘛。

你自己好好琢磨吧

Archiver|手机版|© 2010-2025 战列舰 warships.com.cn, All Rights Reserved ( 沪ICP备13004737号 )

GMT+8, 2025-5-19 18:50 , Processed in 0.024521 second(s), 19 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表