求做金刚代舰及天城级战巡新案

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 18:02

16inch 发表于 2012-10-5 17:58
356炮过于老朽---------可怜的KGV发来贺电。

是日本的L45炮太老····KGV设计失败是因为英国人被忽悠了····

owaii · 发表于 2012-10-5 18:13

go229 发表于 2012-10-5 17:40
窃以为，楼主其实只需要一种战舰，一种3座3联装的快速战列舰。如果研发2种新炮塔，一种2联一种3联未免有点 ...

这个花费比史实大得多。恐怕国力上不允许，而且也没什么必要。

owaii · 发表于 2012-10-5 18:15

只建造一种9门长41厘米炮（史实为金刚代准备的410L52.5），速度30节的战舰，标排控制在40000，数量4-6艘即可。

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 18:15

seven_nana 发表于 2012-10-5 17:57
战列舰上去和巡洋舰及驱逐舰组成的前卫舰队夜战，有被雷击的风险，按照日本人的性格，拿金刚这种老舰干，舍 ...

战列舰参与夜战的话肯定处于编队的中央位置，不可能在最前面····另外驱逐舰的作用之一就是挡鱼雷····还有就是雷战方面日本人在当时处于绝对领先地位，瓜岛作为唯一战例也证明了编队中被雷击的概率并不高····有战列舰的编队足以保证在米国军舰到达雷击范围之前摧毁实施雷击的军舰。此外新船加装防护舱外加更先进的水密设计能保证非关键部位中雷后战舰的运行，所以这个我倒不担心。
再说关于战略的问题，为什么山本会偷袭珍珠港，目的就在于夺得主动权，从而在制海权的争取占得先机，然后日本人就可以不断地蚕食岛屿，将岛链不断向东推进····按照日本和米国的工业基础对比，以逸待劳无异自取灭=亡，日本开战是狗急跳墙的行为你应该了解，既然工业实力远远落后，所以日本也需要在单舰实力上取得优势，你说的应该是最早的那个预想。但从35年后的形势看制海权，高航速都是必须的····

Go229 · 发表于 2012-10-5 18:16

owaii 发表于 2012-10-5 18:13
这个花费比史实大得多。恐怕国力上不允许，而且也没什么必要。

我是说跟楼主在一楼所提方案相比较花费更少，并未与史实比较

。

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 18:21

owaii 发表于 2012-10-5 18:15
只建造一种9门长41厘米炮（史实为金刚代准备的410L52.5），速度30节的战舰，标排控制在40000，数量4-6艘即 ...

至少4艘，因为扶桑和伊势两级要退役，取消了大和的建造，所以有6艘的空缺要补，这么看4艘金刚2艘长门，6艘新舰，12艘应该是比较理想的····不过我觉得其实日本人真的可以考虑对近江和骏河进行重新设计（八八舰队的最后两舰），建造一级火力和蒙大拿相同，重量减轻护甲削弱但航速加强的超级战舰远期计划是4或5艘3*3的31节高速新舰，3或4艘超级战舰

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 18:24

go229 发表于 2012-10-5 18:16
我是说跟楼主在一楼所提方案相比较花费更少，并未与史实比较。

我的方案太理想，但大改六炮塔花的钱绝对够造至少一艘新舰，而且你要考虑船台的占用和时间，长门的改装并没有像金刚一样大改动力，其实日本人不怕花钱的话还真可以把长门改的更好

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 18:47

owaii 发表于 2012-10-5 18:15
只建造一种9门长41厘米炮（史实为金刚代准备的410L52.5），速度30节的战舰，标排控制在40000，数量4-6艘即 ...

我希望航速能更大些另外我强调单舰优势，所以倾向于在31~33之间如果能用42000以内的标排达成压倒衣阿华的目的就最理想了····另外如果在这个案子的基础上再在尾部加装一座炮塔厚度不变延长装甲带在保证航速30节以上的基础上54000能做到吗？

seven_nana · 发表于 2012-10-5 18:55

我觉得二战时期，航速优势在进入战列线决战状态后，带来的作用并不明显

而增加航速带来的动力系统重量增加却很明显

二战时期主炮的威胁范围很大，方圆15到20公里内都是致命杀伤区，所以要靠战术机动获得优势，要绕很大一个圈子，除非有岛风那种巨大的航速优势，不然个位数的航速优势用处不是很大

owaii · 发表于 2012-10-5 19:02

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-5 18:47
我希望航速能更大些另外我强调单舰优势，所以倾向于在31~33之间如果能用42000以内的标排达成压倒衣阿华 ...

首先提高速度是很占吨位的，我觉得30节速度足够了。而你这个另外，增加4400吨标排就是A140J3。

能不能减掉这4000吨恐怕要做个方案详细算一下。

Henschel · 发表于 2012-10-5 20:05

owaii 发表于 2012-10-5 19:02
首先提高速度是很占吨位的，我觉得30节速度足够了。而你这个另外，增加4400吨标排就是A140J3。

能不能减 ...

少打了个0~

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 22:06

seven_nana 发表于 2012-10-5 18:55
我觉得二战时期，航速优势在进入战列线决战状态后，带来的作用并不明显

而增加航速带来的动力系统重量增加 ...

嗯是我钻牛角尖了····一节一节地抠航速是德国人的习惯····哦对了NC了忘了加续航方面的要求 16节8000海里
但是我强调的是理论上的单舰实力即一对一战斗时的对比既然要求已经定下来了如果会用软件的话帮忙做下数据和线图吧谢了

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 22:09

owaii 发表于 2012-10-5 19:02
首先提高速度是很占吨位的，我觉得30节速度足够了。而你这个另外，增加4400吨标排就是A140J3。

能不能减 ...

我明白了·····其实正常跑30节也够用了····其实轮机本身如果跑到极限的话还有大约1.5节的潜力可挖·····既然有条件的话能不能帮我做下测试和线图如果能有具体数据的话就更好了····

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 22:10

seven_nana 发表于 2012-10-5 18:55
我觉得二战时期，航速优势在进入战列线决战状态后，带来的作用并不明显

而增加航速带来的动力系统重量增加 ...

兄台不介意的话我会再挖个关于德国战巡设计的坑有兴趣来讨论下么~

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 22:13

go229 发表于 2012-10-5 18:16
我是说跟楼主在一楼所提方案相比较花费更少，并未与史实比较。

花费的话····三艘大和（如果信浓也按战列舰建造并竣工的情况下）的造价基本上可以建造五艘这样的战舰了······所以这个花费还是比较合理的····

Go229 · 发表于 2012-10-5 22:28

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-5 22:13
花费的话····三艘大和（如果信浓也按战列舰建造并竣工的情况下）的造价基本上可以建造五艘这样的战舰 ...

嗯，我的建议就是反正蝗军改老舰还都是条约期间的事儿，既然造不了新的，就可着老的折腾吧。新船可以分两批，每批3艘的样子，这样也不会太加重负担。至于废柴陆军，就姑且先忍一忍吧。

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-5 22:44

go229 发表于 2012-10-5 22:28
嗯，我的建议就是反正蝗军改老舰还都是条约期间的事儿，既然造不了新的，就可着老的折腾吧。新船可以分两 ...

但时间很紧代舰本来计划34年开工但因为伦敦海军条约的续签直接计划作废但没多久就废除条约了····应该跟少壮派上台有关系不过我们是技术讨论日本因为受资源限制陆军对付下中国好歹可以少打多，不过肉弹碰上装甲部队就拙计了····日本的坦克····还是算了吧····叫履带装甲车差不多····话归正题首批35年开工保证质量的情况下赶工的话39年应该可以服役，第二批可以37年再开41,42年入役····这样就比较理想了····另外12门410mm炮超级战舰的问题你有什么看法？我的想法是可以直接对近江和骏河的草案进行大改····

Zichuan · 发表于 2012-10-6 09:36

本帖最后由 Zichuan 于 2012-10-5 20:39 编辑

16inch 发表于 2012-10-5 04:11
楼主，你还需要一款高性能的雷达！！！！！！

别提日本的雷达了，越看越觉得坑爹

没往下看就回帖。。。。现在觉得话多了。。。44求删本楼。。。

SUSTC-Reggie · 发表于 2012-10-6 16:59

Zichuan 发表于 2012-10-6 09:36
别提日本的雷达了，越看越觉得坑爹

没往下看就回帖。。。。现在觉得话多了。。。44求删本楼。。。 ...

大和级的雷达尚可，反正不算太烂，可以用····但别的就无力吐槽了····其实35年的时候德国人的雷达也还不错····就是后来不发展了···

owaii · 发表于 2012-10-6 18:22

SUSTC-Reggie 发表于 2012-10-5 22:44
但时间很紧代舰本来计划34年开工但因为伦敦海军条约的续签直接计划作废但没多久就废除条约了···· ...

12门410有一个现成的方案，就是标排58400吨的A140J3

账号		自动登录	找回密码
密码			登上甲板

求做金刚代舰及天城级战巡新案

浏览过的版块

十一年服役纪念章

十三年服役纪念章

杰出服役十字勋章

全球架空纪念章

旗手

TIME TRAVELER

骑士铁十字勋章

纪律委员

装甲精英

提督之心

十二年服役纪念章

钻石金双剑金橡叶铁十字勋章

四次金星勋章

荣誉勋章

维多利亚十字勋章

行政立法委

骑士团勋章

海武魂

终身荣誉会员

大英帝国勋章