巴巴罗萨计划的重点应该放在哪里

蒙巴顿勋爵

171758170 发表于 2012-5-14 19:19
你有苏联先进攻德国的资料？

这玩意苏联解体后俄罗斯自己爆过料的。

司马

蒙巴顿勋爵 发表于 2012-5-14 19:24
这玩意苏联解体后俄罗斯自己爆过料的。

这个我知道，苏联真的是先打了德国吗？
这玩意只不过进行到把兵放在那里而已，还没有进攻而已

克劳塞维茨

171758170 发表于 2012-5-14 19:19
你有苏联先进攻德国的资料？

计划是在5或6月的三个日期中择日进攻，不过被一巴掌扇回去了呗。

克劳塞维茨

171758170 发表于 2012-5-14 19:28
这个我知道，真的先打了德国吗？
这玩意只不过进行到把兵放在那里而已，还没有进攻而已 ...

这就叫自作虐不可活，纵深太短一穿就透，报应啊！

蒙巴顿勋爵

171758170 发表于 2012-5-14 19:28
这个我知道，苏联真的是先打了德国吗？
这玩意只不过进行到把兵放在那里而已，还没有进攻而已 ...

那这样说就只能算犯罪未遂了吧。

司马

蒙巴顿勋爵 发表于 2012-5-15 19:35
那这样说就只能算犯罪未遂了吧。

hukaikaka

171758170 发表于 2012-5-14 19:28
这个我知道，苏联真的是先打了德国吗？
这玩意只不过进行到把兵放在那里而已，还没有进攻而已 ...

xiter不会认为是屯兵而已，且大雷雨计划是与英法两国一起行动的。只不过双方不充分相信而已。

克劳塞维茨

hukaikaka 发表于 2012-5-15 20:20
xiter不会认为是屯兵而已，且大雷雨计划是与英法两国一起行动的。只不过双方不充分相信而已。 ...

这两个盟友从来就只是貌合神离的，不同的意识形态，只有在共同面对强敌时才会勉强撮合，一旦敌人没了就开始对轰了。

hukaikaka

克劳塞维茨 发表于 2012-5-15 20:24
这两个盟友从来就只是貌合神离的，不同的意识形态，只有在共同面对强敌时才会勉强撮合，一旦敌人没了就开 ...

貌似斯大林和丘吉尔是真心朋友嘛。真搞不懂了。

克劳塞维茨

hukaikaka 发表于 2012-5-15 20:28
貌似斯大林和丘吉尔是真心朋友嘛。真搞不懂了。

你这话应该是反话吧，“真心朋友”，你再看看胖子对工缠注意的抨击言辞之烈，你就知道什么是真相了。

司马

hukaikaka 发表于 2012-5-15 20:28
貌似斯大林和丘吉尔是真心朋友嘛。真搞不懂了。

真是真心好朋友，46年就翻脸了，真是好朋友

hukaikaka

克劳塞维茨 发表于 2012-5-15 20:41
你这话应该是反话吧，“真心朋友”，你再看看胖子对工缠注意的抨击言辞之烈，你就知道什么是真相了。 ...

不是反话，可以去看他们双方的书信。

hukaikaka

171758170 发表于 2012-5-15 20:44
真是真心好朋友，46年就翻脸了，真是好朋友

国家和人不一样滴嘛。。

月影似镰

集中兵力先打下列宁格勒，利用海运，列莫公路与铁路网保障中央集团军补给。北集团军分兵一路与芬兰打下摩尔曼斯克，一路包抄莫斯科。南集团军稳扎稳打，保持战略压制，必要时可以打一两次歼灭战。

克劳塞维茨

月影似镰 发表于 2012-5-22 12:25
集中兵力先打下列宁格勒，利用海运，列莫公路与铁路网保障中央集团军补给。北集团军分兵一路与芬兰打下摩尔 ...

问题——1：你如何将铁路改造成通用型？2：如何说服芬兰来搅这摊浑水？3：装甲矛头分给哪只集群？4：如何保证东西两线都有足够多的空中力量？

月影似镰

克劳塞维茨 发表于 2012-5-22 18:48
问题——1：你如何将铁路改造成通用型？2：如何说服芬兰来搅这摊浑水？3：装甲矛头分给哪只集群？4：如何 ...

我说了利用海运先将物资运到列宁格勒，再用公路和铁路进行运输；对于芬兰威逼加利诱；装甲部队主力交给中央集群，留下少量交由总预备队。在北线保持防御状态。对于空军最好在战前打下马耳他，地中海交给面条，空军可以用北欧部队保障北集群制空权，这样大概可省下一个航空队的兵力

克劳塞维茨

月影似镰 发表于 2012-5-24 12:20
我说了利用海运先将物资运到列宁格勒，再用公路和铁路进行运输；对于芬兰威逼加利诱；装甲部队主力交给中 ...

由面条来控制地中海你放心么——提一个建议：乌拉尔轰炸机必须一定要早出来，不然放任苏联的可怕产能将是一场噩梦，北极航线也一定要掐断！

184239000

克劳塞维茨 发表于 2012-5-24 18:38
由面条来控制地中海你放心么——提一个建议：乌拉尔轰炸机必须一定要早出来，不然放任苏联的可怕产 ...

就苏联那点产量叫可怕？那你叫美国情何以堪？
http://www.warships.com.cn/forum ... 268&fromuid=261
这里面分析够扇你耳光了

蒙巴顿勋爵

184239000 发表于 2012-6-28 19:34
就苏联那点产量叫可怕？那你叫美国情何以堪？
http://www.zhanliejian.com/forum.php?mod=viewthread&tid ...

相比于德国自己的产能是挺可怕的了。

184239000

蒙巴顿勋爵 发表于 2012-6-28 19:36
相比于德国自己的产能是挺可怕的了。

要不是希特勒在那里NC，德国早进入战时经济了。
不管苏联改变了生产链条中的那一个环节都会影响到其他环节的安全，因此继续增产的潜力不大。而相比之下，德国钢铁产量就要比苏联富余多了，从1942～1944年德国ＧＣ钢铁9520万吨几乎是苏联的4倍，除去780万吨的彈藥消耗以后，还有相当大的“富余”，此外，德国还在工业生产最重要的机床储备上拥有130万对40万的绝对优势。而且在质量上，德国机床也是遥遥领先于苏联，这也就意味着德国完全有能力生产出比苏联更多且质量更好的武器出来。而事实也正是如此，德国在1944年的武器产量也跟42年的苏联一样有了“爆炸”式的增长，其中飞机产量由42年的14700猛增到了34300架，坦克与自行火炮由42年的6000辆增加到了19000辆，野战炮与反坦克炮由42年的12000门增加到了41000门。而同期的苏联共生产了飞机32200架。坦克及自行火炮29000辆，野战炮与反坦克炮56000门。德国在坦克和火炮的产量上接近苏联，在飞机的产量则超过了苏联，考虑到德国武器的质量普遍要比苏联的好，因此就算在产量上接近苏联也就等于是在数量上超过了苏联。这也就意味着苏联不但在武器质量上输给了德国，就连在自己最为自豪的产量上面也被德国追上了。所以，苏联如果真的象本文主题中假设的那样，在1944年单独与德国硬拼的话，那无疑在各各方面都将会是输家。