第三帝国的宠儿---关于德国坦克我的立场和看法
战列舰吧的老帖：舰船知识上写H级思路落后过时，回应——T34设计思路还比老虎先进呢，34K得过TIGER吗？ 克劳塞维茨 发表于 2012-4-15 13:49 static/image/common/back.gif战列舰吧的老帖：舰船知识上写H级思路落后过时，回应——T34设计思路还比老虎先进呢，34K得过TIGER吗？ ...
T-34/85路過... a5mg4n 发表于 2012-4-15 18:01 static/image/common/back.gif
T-34/85路過...
当时貌似有人提了3485，但——回应是：虎王一样打爆你。 克劳塞维茨 发表于 2012-4-15 20:18 static/image/common/back.gif
TIGER的确划不来，但谁告诉你特殊马克四型P不过34和薛曼的（萤火虫除外）？ ...
IV号后期几个型号（G,H,J）用的是75mm/48倍口径炮，火力比T-34/76以及75mm短JJ的M4强，但是弱于T-34/85以及76mm长JJ的M4，有异议吗？
而且IV号G型的防护是不如T-34和M4的，加了附加装甲版的H型勉强和M4以及T-34/76打平 seven_nana 发表于 2012-4-15 20:22 static/image/common/back.gif
IV号后期几个型号（G,H,J）用的是75mm/48倍口径炮，火力比T-34/76以及75mm短JJ的M4强，但是弱于T-34/85以 ...
实际上呢？谁挨打谁都受不了，就好比BB主装甲350MM和320MM差距不太大一样的道理啊。连匈牙利人用他们的国产突朗二K3485都打出19：27的交换比可见3485并不像想象中的那么强。 克劳塞维茨 发表于 2012-4-15 20:27 static/image/common/back.gif
实际上呢？谁挨打谁都受不了，就好比BB主装甲350MM和320MM差距不太大一样的道理啊。连匈牙利人用他们的国 ...
IV号防御差些是事实，而且实际交战时M4和T-34的数量基本都是占优势的，到了后期火力也占优势后就更不用提了，机动性IV号也是这三个中比较差的
米国那边还有个特殊优势，普遍配发了一些钨芯弹，毛子和汉斯除了精锐部队基本没这蛋
汉斯坦克设计思想上落后是事实，汉斯最优秀的坦克是V号panther，是T-34冲击的直接产物
而二战时坦克设计的进步又实在太快，就好比1905年后的无畏舰造舰竞赛，技术和性能的变化日新月异，末期出现的M26，IS-3等，早已将tiger抛在后头了
偏题了，海军论坛说到陆军去了 seven_nana 发表于 2012-4-15 20:46 static/image/common/back.gif
IV号防御差些是事实，而且实际交战时M4和T-34的数量基本都是占优势的，到了后期火力也占优势后就更不用提 ...
四号的确不好，可再说一遍，虎王扛不住122和90直射难道IS3和M26就扛得住88直射？谁被打结局都一样。 克劳塞维茨 发表于 2012-4-15 20:51 static/image/common/back.gif
四号的确不好，可再说一遍，虎王扛不住122和90直射难道IS3和M26就扛得住88直射？谁被打结局都一样。 ...
我没有说虎王不如IS-3和M26，我是说虎式不如M26和IS-3
虎王和M26不是一个重量级的，火力与防御虎王全面占优，M26要用钨芯弹才能有效对付虎王，不过虎王和M26打，情况同样好比2艘yamato干10艘米国新锐16寸炮BB，对方数量优势明显
至于IS-3和虎王，这两者想要打穿对方的防护，都得接近到非常近的距离
德国所有的重型坦克和重型驱逐战车，都有着同时期非常优秀的性能，但是较差的维护性能和相当低的产量限制了它们的实际战绩，其中战绩最好的是虎式，在其出世的年代米国和毛子完全没有可与之对抗的坦克，但太多的虎式因为整体战线后撤，缺乏补给或者机械故障，被车组抛弃了，这虽然不是战斗减员，但却是实实在在的战斗力损失。 seven_nana 发表于 2012-4-15 21:02 static/image/common/back.gif
我没有说虎王不如IS-3和M26，我是说虎式不如M26和IS-3
虎王和M26不是一个重量级的，火力与防御虎王全面 ...
喂喂喂...这是战列舰论坛,不是爬虫世界论坛 就说一句话，难道大家比较坦克的时候都不考虑造价和坦克本身的重量？{:49:} M4 76mm穿甲力比M4 75mm還弱好不 seven_nana 发表于 2012-4-15 21:02 static/image/common/back.gif
我没有说虎王不如IS-3和M26，我是说虎式不如M26和IS-3
虎王和M26不是一个重量级的，火力与防御虎王全面 ...
的确如此，可以参考卡里乌斯的回忆录。{:17:} 主题移动过程有些帖子不见了，请苦主自行补上呗。{:44:} mathewwu 发表于 2012-4-16 20:12 static/image/common/back.gif
主题移动过程有些帖子不见了，请苦主自行补上呗。
谢谢大人提醒！ 我觉得这是一个很经典的悖论
德国战车 德国战机 德国战舰 德国军人他们被论证都是世界上最强的（ww2时期）
翻开历史书 德国被打的节节败退最后连柏林都被打成渣了
军事上几乎无敌优势为什么会遭到惨败？这是个问题
接下来是鄙人对以上的拙见
虎王的缺点在脚上 前导轮减速齿轮不耐磨 交叉负重轮强度不足 离合器也容易故障 很容易坏坏了还难修
还有跟英语书一样厚的使用教程
虎王当之无愧的战术利器，T34-85 M4 丘吉尔还是克伦威尔
88L71都能把他们变成废铁 厚重的装甲几乎像山一样难以撼动 几乎是完美的作战武器
我认为种不是坦克而是某种战斗要塞 区域防御武器
蛋疼的机动能力极大地限制了他的移动范围 让他变质了成为非坦克
坦克是作为突破一战的战壕体系而发明的
坦克一出现就是一种突破武器 他的使命就是突破防线 迂回 给步兵打开缺口
区域防御不如突击炮来的便宜
怎么打虎王 干嘛要用坦克？M4一看到虎王 “给我一个中队的P51 前面有tiger king”
教导装甲师的惨剧啊（我很喜欢虎视的呐。。） huyancong000 发表于 2012-4-16 20:37 static/image/common/back.gif
我觉得这是一个很经典的悖论
德国战车 德国战机 德国战舰 德国军人他们被论证都是世界上最强的（ww2时期） ...
{:41:}看看鼠式坦克，再看看1000t2500t移动陆上战列舰计划，你就会淡定的看待虎王坦克了。 huyancong000 发表于 2012-4-16 20:37 static/image/common/back.gif
我觉得这是一个很经典的悖论
德国战车 德国战机 德国战舰 德国军人他们被论证都是世界上最强的（ww2时期） ...
还有对付虎王的办法最有效的应该是这一条：躲起来祈祷虎王坏掉！据说百用百灵的！呀哈哈哈——{:17:} 克劳塞维茨 发表于 2012-4-17 19:20
看看鼠式坦克，再看看1000t2500t移动陆上战列舰计划，你就会淡定的看待虎王坦克了。 ...
我第一次 真的第一次
看到有人吧这种几乎是妄想的计划当做可行性方案的
老鼠本来就是笑话 越野性能几乎没有 行走部分可靠性极低 加上这个自重 坏了修理及其困难 没有桥梁没有公路可以承载他的重量 制造一个这样的东西完完全全的浪费德国宝贵的产能 就算制造出来还是一个飞机一来就是废铁的家伙 我们还要祈祷他没有陷入泥潭之类的
虽然我水平不高 但是你的吐槽点实在太多了请三思在发贴 克劳塞维茨 发表于 2012-4-17 19:23
还有对付虎王的办法最有效的应该是这一条：躲起来祈祷虎王坏掉！据说百用百灵的！呀哈哈哈—— ...
美军场景。
前面出现虎王。汤姆用无线电叫来了一个中队的p51，远程155火炮支援。要是运气好还有240mm大型榴弹炮，地域猫之类的。
苏军场景。
1.100辆34-85冲上去爆菊。苏军车队付出极大代价击毁了虎王坦克。然后这里还是失手了。
2.般出来重型迫击炮 虎王君的交错负重轮于是乎变形了坏了，接下来参考上面的。
而且我貌似忘记了伊尔2 我也许是真的无聊了
我怎么可以跟个战术胜利者讨论战略上的成功
我怎么可以面对一个认为老鼠 巨鼠 陆地巡洋舰都是具有可行性的家伙讨论不具有可行性
对自动无视环境的人讨论战车的实用性
我真的是无聊了啊
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